acquistare canarini di qualità

Il Forum di discussione sui canarini e sulle sue variazioni

Moderatore: Max585

acquagol
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Iscritto il: 25 novembre 2013, 18:14

acquistare canarini di qualità

Messaggio da acquagol »

Ragazzi, ho formato 3 coppie di canarini diciamo pezzati, ma ho visto che si fa fatica a vendere soggetti in esubero, ho contattato vari allevatori che vincono mondiali, però hanno già tutto venduto. Sto decidendo di acquistare due coppie, ma per poter esporre con i gialli c'è troppa concorrenza, io volevo prendere due coppie agata, che dite, ho parlato con un allevatore che vende a 50 euro a soggetto, con lui, ho buone possibilità di esporre soggetti di buon livello . Voi che ne pensate gli agata gialli, opali oppure topazio potrebbero andare bene, per il prossimo anno sarebbero già due anni di esperienza, voi che dite.

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RollyZ
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Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da RollyZ »

Fammi capire.....tu da quello che ho capito ne sai poco e niente di agata e ti sei rivolto ad un allevatore che vende soggetti a 50 euro,e non ha soggetti da 30 euro?Lo conosci bene a questo?Una volta acquistati sai come accoppiare gli agata e i topazio o addirittura gli opali? Secondo me bisogna iniziare dalle basi e fare esperienza,se non riesci ad ottenere dei gialli buoni figuriamoci degli agata-opale.La concorrenza c'è in tutti i colori e in tutte le specie,ma se i tuoi soggetti son buoni si vede sia che siano gialli o "arcobaleno-opale-satinati".
“È proprio vero alcuni uccelli non sono fatti per stare in gabbia, sono nati liberi e vederli volare liberi ti riempie il cuore di gioia.”
lucas98
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Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da lucas98 »

Acquagol, non è che se uno vende soggetti a 50 euro significa che sono canarini campioni o provenienti da un ceppo selezionato anzi devi stare attento a possibili fregature,perché in questo mondo c'è gente onesta, ma anche gente che fa tante fregature.
Se i soggetti sono veramente ottimi, allora spendici pure 50 euro , altrimenti cambia allevatore.
Luca C.
massese
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Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da massese »

http://www.servizidinamoweb.com/bari/cl ... on%20D.pdf
Ciao Acquagol,prima di tutto ti ho postato le classifiche dell'ultimo mondiale,(volendo si trovano anche gli altri),cosi'intanti puoi appurare se questi grandi allevatori dicono il vero.
Negli agata classici la concorrenza e'davvero altissima,quasi a livello dei lipocromici,con la differenza che al di fuori della cerchia deglia appassionati i melaninici sono molto difficile da cedere.
Con 50 euro ovviamente non si acquista un campione,ma magari dei canarini discreti per iniziare un ceppo,prima di tutto pero'devi scegliere bene cosa vuoi allevare ed impararti bene gli standard di quei tipi,specialmente i difetti che non devono avere,prendere una fregatura e'un attimo...
Ti consiglio di lasciar perdere gli agata opale(forse il canarino piu'bello di tutti),ma dedicarti almeno all'inizio agli inizi agata classici,sicuramente piu'facili,la genetica dei canarini non e'affatto cosa semplice.(almeno per me)
Associazione Ornitologica Apuana
RNA SU09
pier lorenzo orione
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Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da pier lorenzo orione »

io mi farei le ossa con gialli o bianchi ,poi vedi come va e nei prossimi anni provi ad acquistare qualche varietà piu impegnativa,intanto i novelli in esubero riuscirai a cederli meglio ,cosi recuperi qualcosa .
acquagol
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Iscritto il: 25 novembre 2013, 18:14

Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da acquagol »

allora continuo con i gialli e bianchi,
massese
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Iscritto il: 11 dicembre 2011, 15:36

Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da massese »

Saggia decisione,nulla toglie pero'che puoi sostituire i tuoi animali (che definisci pezzati),con soggetti migliori,con cui puoi cominciare una sorta di selezione,dato che hai scritto che ti piacerebbe partecipare alle esposizioni.
Mi raccomando non dimenticare di ordinare gli anellini :D
Associazione Ornitologica Apuana
RNA SU09
Cipcip64
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Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da Cipcip64 »

La passione per i canarini mi accompagna fin da piccola.... ho qualche soggetto che in altri post avete già giudicato - quest'anno ho fatto accoppiamenti sbagliati ma voglio rimediare!
Domenica sono andata con mio marito alla mostra di San Zeno Naviglio. Una piccola esposizione che però ha lasciato un segno!
I canarini in vendita erano pochissimi e piuttosto scadenti a mio modesto parere, mentre erano bellissimi quelli esposti in gara. Abbiamo visto tipologie di canarini che ignoravamo esistessero e colori che neppure ci sognavamo.
Abbiamo fatto conoscenza con un piccolo allevatore, un signore in pensione molto gentile, che parlava quasi sottovoce e con pudore dei suoi canarini. Lui alleva bianchi dominanti, isabella bianchi, e agata opale bianchi e gialli. Ci siamo innamorati degli agata opale bianchi! L'allevatore ci ha fatto vedere da alcuni suoi soggetti la differenza delle piume negli isabella e negli agata. E' stato paziente e con grande passione e vero amore per le sue bestiole ci ha spiegato le soddisfazioni e gli impegni che l'allevamento di canarini riserva.
Ci credete che la notte sia io che mio marito abbiamo sognato i canarini?????
Avremmo voluto andare anche a Reggio Emilia ma pensiamo che quest'anno sia prematuro e TROPPO EMOZIONANTE!!! Ci faremmo prendere dall'entusiasmo e compreremmo senza riflettere... :? Rimandiamo all'anno prossimo che è meglio...
Adesso grande dilemma. :roll: Ammesso di riuscire a dare via i miei novelli di quest'anno (colore anomalo nero arancio) forse posso salvare solo un maschio nero rosso intenso e una femmina nero rossa intensa. Avrei anche un bruno giallo (che a me sembra isabella: le sue figlie sono tutte e due beige chiaro chiaro).
Purtroppo non so la provenienza di questi miei canarini, alcuni non hanno l'anellino FOI quindi non riuscirò mai a capire se sono portatori di qualche fattore o altro e magari mi salta fuori qualche stranezza nei pulli....
Che faccio, do via tutto? Dal punto di vista affettivo mi dispiace!!!!! :cry:
Abbiamo una batteria di 8 gabbie - possiamo comprare delle coppie per la prossima stagione.... che dite, meglio comprare tutte le coppie uguali?
O meglio fare 4 coppie agata opale bianco e 4 coppie agata rosso mosaico? (Gli agata sono la mia passione! :D )
Sono troppo difficili? Mio marito vorrebbe anche i bianchi dominanti. Bisogna farli accoppiare solo con altri bianchi dominanti?
I nero rossi li tengo? E il bruno giallo?
Pensavo a fare più coppie per tipo in modo da poter "scambiare" i soggetti se qualche canarino non si affiata con il compagno che gli viene assegnato.
Il massimo delle coppie comunque è 8 - non di più!
Pensavo di andare alla mostra di Montichiari di gennaio 2015, ma non credo proprio che riusciremo a resistere fino a gennaio!!!
Ci date qualche consiglio? Con quali criteri dobbiamo scegliere le coppie?
Ci consigliate di resistere fino a gennaio?
grazie a tutti e scusate la lungaggine... [smilie=015.gif]
Ciao
Cipcip64
lucas98
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Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da lucas98 »

Mai accoppiare due bianchi dominanti,hanno un gene letale,puoi accoppiarli con bianco recessivo, e con tutti i gialli(eccezion fatta per i mosaico).
Nell,'anellino FOI c'è scritto l'anno di nascita,il numero progressivo,RNA allevatore,non c'è scritto se sono portatori di qualche mutazione.
Il mio consiglio è quello di iniziare con poche coppie,anche perchè devi avere spazio per ospitare eventuali novelli.
Luca C.
pier lorenzo orione
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Iscritto il: 25 giugno 2009, 15:17

Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da pier lorenzo orione »

vi consiglio di specializzarvi in una o max due varietà che vi piacciono ,esistono anche libri con belle foto a colori in modo da fare l'occhio allo standard,e frequentare molte mostre ,reggo emilia non dovreste saltarla xchè vedrete soggetti molto tipici e potrete incominciare a imparare ,tanto non siete obbligati a comprare per forza qualcosa
acquagol
Messaggi: 258
Iscritto il: 25 novembre 2013, 18:14

Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da acquagol »

Ho visto i regionali del Lazio, ho imparato molto, i soggetti esposti erano pochi ma belli, ho capito le differenze tra i brinati ed i intensi. Da. Un lato c'erano allevatori che vendevano, ho parlato con un brevissimo allevatore, che purtroppo non aveva il soggetto che mi interessava, i aveva selezionati per sesso, e mi ha detto che se sbagliava il sesso lo ricambiava.una persona leale
massese
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Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da massese »

Concordo con Pier Lorenzo,a Reggio proprio non si puo'mancare,specialmente per chi alleva canarini,e'un evento veramente enorme,in Italia nulla e'lontanamente paragonabile per la quantita'di soggetti in gara e sopratutto in mostra scambio.
Associazione Ornitologica Apuana
RNA SU09
pier lorenzo orione
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Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da pier lorenzo orione »

il problema di reggio è sempre lo stesso:le fregature e le malattie.In mezzo alle centinaia di canarini in vendita o in esposizione provenienti da tutta Europa ci sono molte possibilità di portarsi a casa malattie di ogni genere che possono contagiare il resto dell'allevamento.Anche la quarantena ,benchè opportuna,spesso non è sufficente a distinguere soggetti portatori di patologie spesso silenti(es circovirus) che scoppiano magari durante la stagione cove successiva decimando l'allevamento.Poi c'è il discorso fregature ,spec se si è inesperti ti possono rifilare qualsiasi "sola" spacciandola x soggetto di pregio e non potrai piu rivalerti con un allevatore dell'altro capo del mondo.detto questo Reggio Emilia resta sempre un evento imperdibile per tutti gli appassionati del settore.
massese
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Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da massese »

Di nuovo pienamente d'accordo,e'veramente un terno al lotto...
Ogni anno prima di acquistare controllo pancia,respiro,piumaggio e vitalita',sempre animali perfetti poi li porti a casa e non sembrano veramente piu'gli stessi...ovviamente non e'sempre cosi',ma capita abbastanza spesso.
Quest'anno ho prenotato dei soggetti con largo anticipo,speriamo bene...
Associazione Ornitologica Apuana
RNA SU09
Cipcip64
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Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da Cipcip64 »

Troppi rischi per noi che siamo senza esperienza. .. preferiamo non andare a Reggio Emilia quest'anno x evitare fregature ma anche le emozioni che una manifestazione di questo tipo ci provocherebbe.
sarebbe impossibile andarci senza comprare e sarebbe altrettanto molto probabile la fregatura o qualche malattia.
Meglio stare tranquilli e guardare i libri che abbiamo ordinato così cerchiamo di imparare bene lo standard. Poi il giorno 11 gennaio a Montichiari c'è la Mostra scambio pre-cove e ci andremo sicuramente!
Piuttosto che i bianchi dominant troppo complicati x il gene letale penso che sceglieremo gli agata opale bianchi e gli agata rosso mosaico ma poi magari cambiamo idea... comunque l'intenzione è di prendere due coppie x tipo.
Ma quando li porteremo a casa dobbiamo tenerli in quarantena lontani dagli altri soggetti? A che distanza e x quanto tempo?
Grazie mille
Ciao
Cipcip64
emi98
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Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da emi98 »

lucas98 ha scritto:Mai accoppiare due bianchi dominanti,
Non è vero che non vanno MAI accoppiati! L'accoppiamento è sconsigliato poichè il 25% degli ebrioni cessa di svilupparsi ma molti allevatori acoppiano dominantexdominante poichè spesso la qualità dei soggetti risultanti è migliore.
pier lorenzo orione
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Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da pier lorenzo orione »

infatti è cosi,poi personalmente questo 25 % di morte embrionale io non l'ho mai notato ,eppure allevai bianchi dominanti e recessivi per qualche anno ,prima di "ammalarmi"di ibridismo.
Cipcip64
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Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da Cipcip64 »

Quindi se prendo un bel bianco dominante lo posso accoppiare con un bianco recessiva?
I bianchi recessivi si possono accoppiare tra loro x mantenere il bianco puro?
Comunque, in linea generale, come bisogna comportarsi quando si acquistano nuovi soggetti? Va fatta qualche profilassi? Quarantena? Se compro più soggetti da fonti diverse come mi regolo?
In caso di quarantena, devo tenere la gabbia in isolamento in un'altra stanza?
Grazie
Ciao
Cipcip64
Giulio G.
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Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da Giulio G. »

La quarantena và fatta tenendo i nuovi soggetti in un altro ambiente, altrimenti non serve a nulla.
Il bianco dominante lo accoppierei al giallo, non al bianco recessivo, si fà solo della confusione.
Lo sò che molti allevatori accopp. bianco dom. x bianco dom. però i figli è meglio accoppiarli ai gialli, continuare è pericoloso.
Il bianco recessivo lo puoi allevare in purezza, ogni 3/4 anni consiglio di "tagliare" con un giallo portatore di recessivo per mantenere una certa robustezza nel ceppo.
Ciao.Giulio G.


Piano piano,senza fretta,un passo alla volta.
Cipcip64
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Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da Cipcip64 »

Grazie.
la quarantena deve durare 40 giorni?
Supponiamo di comprare una coppia da un allevatore e un'altra da un allevatore diverso. I soggetti acquistati devono restare in quarantena separati o insieme?
Va fatta qualche profilassi prima di mettere i nuovi acquisti insieme ai miei canarini?
Sono arrivati i libri FOI Canaricoltura e I colori nel canarino e anche quello di Alcedo scritto da Crovace.
La genetica è un gran casino e non riesco a memorizzare i concetti o meglio a capire cone funziona.
Imparerò??? Mah...
Ciao
Cipcip64
emi98
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Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da emi98 »

Bisogna mettersi con calma e con pazienza e piano piano si riesce ad imparare anche la genetica...ci sono pochi meccanismi un po complicati per i neofiti che però stanno alla base di tutta la genetica che è necessaria.
pier lorenzo orione
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Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da pier lorenzo orione »

quarantena meglio 2 mesi ,soggetti di diversa provenienza vanno tenuti separati.come profilassi ,1 goccia di frontline dietro le scapole/soggetto x evitare parassiti
Giulio G.
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Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da Giulio G. »

Cipcip64 ha scritto:Grazie.
la quarantena deve durare 40 giorni?
Supponiamo di comprare una coppia da un allevatore e un'altra da un allevatore diverso. I soggetti acquistati devono restare in quarantena separati o insieme?
Va fatta qualche profilassi prima di mettere i nuovi acquisti insieme ai miei canarini?
Sono arrivati i libri FOI Canaricoltura e I colori nel canarino e anche quello di Alcedo scritto da Crovace.
La genetica è un gran casino e non riesco a memorizzare i concetti o meglio a capire cone funziona.
Imparerò??? Mah...
La genetica non è semplice, ma per "conoscerla" senza tanta fatica, bisogna allevare i soggetti mutati, se tocchi con mano impari prima.
Le mutazioni più facili sono quelle dominanti, Bianco dom. - Ciuffo - Intenso, si accoppiano un mutato con un NON mutato e li hai subito.
A Brescia ci sono due Ass. Ornitologiche, La Leonessa e La Vittoria Alata, e una in provincia, A.O. di Franciacorta (Travagliato)
Non sapevo che in gennaio a Montichiari ci sarà la mostra-scambio pre-cove.
La stessa cosa la fanno in febbraio a Reggio Emilia.
Ciao.Giulio G.


Piano piano,senza fretta,un passo alla volta.
Greenpeace
Messaggi: 348
Iscritto il: 18 aprile 2012, 18:08

Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da Greenpeace »

Ritornando al discorso canarini di qualità vorrei esprimere un concetto con un esempio molto semplice.
L'allevatore sig.Rossi è noto per la qualità dei suoi soggetti, e quindi per il suo ceppo, per avere questa nomina ha alle spalle anni di esperienza, fatta di fallimenti, vittorie, mostre ecc ecc
Quindi il sig.Rossi può tranquillamente cedere i suoi canarini anche a 50€ e li venderà.
Noi siamo liberi di comprarli e avere dei buoni soggetti da riprodurre ma attenzione, se vogliamo poi rivendere i nostri novelli come il sig.Rossi bisogna che siamo coerenti nel prendere la sua stessa strada altrimenti, nisba!! nessuno comprerà a 50€ i tuoi canarini SOLO perchè li hai comprati dal sig.Rossi.
Questo banale esempio solo per dire che se si vuole arrivare a certi livelli bisogna essere coscenti che la strada è abbastanza impegnativa, se c'è da partecipare al mondiale bisogna mettersi in viaggio e partire senza troppi mah o però.
A prescindere da questo, allevare un buon ceppo di canarini non significa solo guadagnare soldi ma, nel nostro caso, nel caso di piccoli allevatori può essere anche una soddisfazione riprodurre determinati soggetti.
Sicuramente con soggetti belli si farà meno fatica a cederli ma, un pò come in tutti i settori, scordatevi di realizzare tot cifre se non siete conosciuti.
pier lorenzo orione
Messaggi: 18503
Iscritto il: 25 giugno 2009, 15:17

Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da pier lorenzo orione »

ma non pensate che gli allevatori blasonati guadagnino tutti questi soldi ,anche loro al massimo recuperano le spese ,non di piu.
emi98
Messaggi: 2549
Iscritto il: 16 aprile 2011, 16:17

Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da emi98 »

Pier, molti non ci guadagnano un soldo ma un allevatore che vende un nero bianco a 100 euro, se riesce a venderne un po, sicuramente non rientra solo nelle spes.
massese
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Iscritto il: 11 dicembre 2011, 15:36

Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da massese »

A mio parere la maggioranza degli allevatori ci va'in perdita,o al limite in pareggio,ma non dimentichiamoci che c'e'anche a chi gli rimane un bel gruzzoletto,Il sig.Rossi se ha una carriera ornitologica piena di successi importanti e' vero che vendera'i suoi soggetti a 50 euro in mostra scambio(a Reggio per esempio),ma se poi i soggetti li vai a prendere in allevamento da lui o li prenoti per tempo per assicurarti i migliori,non li paghi piu'50 euro,ma magari 100\150 e anche 200 euro,parlando di canarini di colore,ovviamente parlo di soggetti con standard veramente alti presi da allevatori di primissimo piano.
Se poi si parla di alcuni canarini di forma e posizione (crest e agi per esempio) allora le cifre diventano mooooolto piu'elevate,come del resto per vari tipi di indigeni mutati o di spinus.
Io aime' faccio parte degli allevatori che ci a fine anno ci va'sempre di rimessa,ma sinceramente non ci trovo assolutamente nulla di immorale nel vedere certi prezzi...dietro ci sono anni di lavoro,selezione,delusioni e passione,trovo giusto che chi arriva a certi livelli si faccia pagare tutto cio',sarebbe troppo facile altrimenti...
Nessuno ci obbliga a comprare...
Ovviamente il mio discorso e'rivolto a chi fa'tutto questo in maniera seria,e non cerca di spennare il primo pollo che si avvicina.
Associazione Ornitologica Apuana
RNA SU09
emi98
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Iscritto il: 16 aprile 2011, 16:17

Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da emi98 »

Il tuo ragionamento è giusto...però io non riesco a capire una cosa: chi acquista è pronto a spendere 70-80 euro per un canarino proveniente da un ceppo pluripremiato ma per un testa nera sempre proveniente da un allevamento pluripremiato 80 sono tantissimi...secondo me questa cosa non ha senso, i canarini sono più prolifici e richiedono meno spese in campo alimentare rispetto ad uno spinus, però anche se venduto ad 80 euro viene comprato. Io per dire ho acquistato un testa nera ancestrale dall' allevatore che a Reggio ha fatto 1° e 3° con testa nera ancestrali e 1° e 2° con i mutati e l'ho pagato 70 euro e per un canarino nero bianco neanche bellissimo mi chiedevano 100 euro.
Greenpeace
Messaggi: 348
Iscritto il: 18 aprile 2012, 18:08

Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da Greenpeace »

Io alla storia che non c'è un guadagno poco ci credo.
Da piccolo allevatore da "balcone" ogni anno, tirando via le spese (mangimi, soggetti deceduti, ecc) qualcosina ci guadagno sempre.
Quest'anno ad esempio ho dato via 40-50 canarini anche a 10€ cadauno, eppure a conti fatti sono riuscito a comprare delle gabbie nuove, 200€ non saranno tanti ma è la dimostrazione del fatto che il guadagno c'è.
Pensate al sig. Rossi che vende canarini a 50 o 100€ e invece di 40-50 ne produce 400-500, non ditemi che non c'è guadagno.
E' vero che dinanzi a molte coppie la % di insuccessi è più elevata ma è anche vero che, se il sig Rossi ogni anno investe soldi nel suo allevamento, non lo fa solo per hobby.
massese
Messaggi: 1292
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Re: acquistare canarini di qualità

Messaggio da massese »

Emi prova pero'a vedere quanti canarini bianchi erano in gara rispetto ai lucherini testa nera,credo cosi'ad occhio forse dieci volte di piu'(minimo),nei canarini ci sono alcuni tipi dove la concorrenza e' altissima e primeggiare e'davvero dura,per esempio gialli,rossi e bianchi,ecco perche'chi lo fa'con continuita'negli eventi piu'importanti,puo'permettersi poi di sparare prezzi esorbitanti.
Poi e'vero che i sono piu'facili da fare,ma se vuoi vincere devi avere parecchie coppie,nel grosso numero da un buon ceppo puo'nascere il campione,ecco che le spese aumentano anche li',ci sono allevatori che addirittura arrivano a 200\300 coppie...
Associazione Ornitologica Apuana
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