mortalita embrioni nell uovo

[baffoso]

ho una coppia di canarini che in 2 covate che ha fatto con 4 uova buone nessuno si e schiuso ho trovato i pulli morti nell'uovo
l'umidità era a posto pure la temperatura,per le altre coppie e andato tutto normale a qualcuno e capitato? sapete spiegarmi quale puo essere il problema? e una coppia di mosaico rosso a cui tengo particolarmente ciao grazie
baffoso

[Fausto]

ho una coppia di canarini che in 2 covate che ha fatto con 4 uova buone nessuno si e schiuso ho trovato i pulli morti nell'uovo
l'umidità era a posto pure la temperatura,per le altre coppie e andato tutto normale a qualcuno e capitato? sapete spiegarmi quale puo essere il problema? e una coppia di mosaico rosso a cui tengo particolarmente ciao grazie
baffoso

Se la mortalità degli embrioni è stata totale devi assolutamente far sostenere alla tua coppia deggli accertamenti diagnostici.
Quasi sempre si tratta di una patologia che si trasmette verticalmente : madre - embrione ma un check up anche la maschietto non guasta.

[baffoso]

grazie fausto la covata scorsa aveva 5 uova 2 chiare e tre morti formati completamente devo portarla da un qualsiasi veterinario o ci sono dei centi apposta per uccellini ?
ciao grazie

[dony/nene]

il terzo topic che ti esce ogni volta che entri in una qualsiasi sezione del forum è la lista veterinari aviari.

[rosy]

Pensate che debba far vedere anche la mia coppia? In breve: l'anno scorso su 5 covate (in tutto 15 uova circa) sono nati solamente tre canarini ( due sono poi morti rispettivamente in 13a e 16a giornata) ed un solo è sopravvissuto e gode di ottima salute.
Per le altre uova 1 è stata rotta da me ed aveva l'embrione, le restanti non erano state fecondate.
Quest'anno invece è stata una vera e propria ecatacombe. Su due covate di quattro uova ciascuno: in una sono nati tutti e quattro i pulli, ma nel giro di pochi giorni sono morti tutti. Nella seconda è nato un solo pullo che è poi morto in 5a giornata, mentre le restanti uova anche se con embrione/pullo non si sono schiuse.
Cosa può aver influito? Potrebbe essere una incompatibilità di coppia?
Potrebbe essere magari la differenza di età tra i due? La femmina ha due anni mentre il maschio potrebbe averne 6-8 (è con me da quattro anni ma chi me lo ha regalato non ha saputo dirmi da quanto tempo lo aveva ?
Cosa ne pensate?
grazie
Rosy

[robren66]

io proverei con del fungilin nei beverini per 10 giorni (prima che si schiudano le uova) poi hai pulli per i primi 7 giorni di vita si può fare una pappa medicata con 2/3 gocce di fungilin /cucchiaino da caffè raso di energette.

[panlu69]

Potrebbe trattarsi di coccidiosi però è tutto da vedere bisognava far analizzare i piccoli morti..il fungiin è un antimicotico io onestamente lo darei solo ai piccoli per i primi tre o quattro giorni dalla nascita insieme al pastone di imbecco 2 o 3 gocce, perchè per gli adulti nell'acqua è pesante come medicinale...è da vedere comunque se con il fungilin si risolve...potrebbe essere qualcosaltro ma sicuramnte non legato ad una incampotibilità di coppia o di età dei canarini...forse potrebbe essere il famoso "puntino nero".
l'analisi dei piccoli morti è sicuramente la prima cosa da fare..provare con il fungilin non costa nulla però...
ciao Francesco

[Poepila]

Scusate in attimo Ma prima di arrivare all 'USO di prodotto , fungilin
Che secondo me e un prodotto di MODA, ho Miracoloso-perchè gira e rigira si legge sempre
il nome Fungilin- Per cui una breve CONSIDERAZIONE- Posso dire di aver allevato di TUTTO,
di aver certamente avuto anche delle MORTALITA'. Ma si allevava anche con farina di
polenta - con dei semi certamente meno ventilati di adesso- di aver usato come pastone
pane raffermo. Di trovare in commercio solo pochi ma pochi semi. Ora Trovi semi per
TUTTE le TASCHE- idem per i Pastoni, le varie verdure quelle di campo. Seconda
CONSIDERAZIONE- questa anomalia ho mortalità l' avete confrontata con i DATI SCRITTI
l'ANNO PRIMA?- (io riporto sempre ogni anno l' andamento della stagione cove) Magari
avete commesso un sbaglio nella gestione della coppia- Questi sono i dati- periodo di
cova-periodo di schiusa- umidità temperatura- interna e esterna in base uno come
alleva. Soggetti Giovani soggetti presi dalle VARI negozi- soggetti presi alle MOSTRE.
ecc ecc. Potrei andare avanti ma mi fermo qua. Perchè questo che ho scritto rare
volte leggo che si faccia uso degli scritti, dell ' andamento stagionale COVE dei anni
precedenti.
Per cui mi sento di dire che PRIMA DI DARE ROBA -medicinale e affini- DI FARE USO
DI UNA BUONA ANALISI di pensiero- E dire dove sbaglio? Se sono al sicuro che lo
sbaglio non e mio- SEMPLICE E LA CURA PORTARE UN SOGGETTO DA UN VETERINARIO
SPECIALISTA IN AVIARIA- E CON UN SPESA MINIMA SI SALVA TUTTO. In questo caso
si potrà avere una diagnosi precisa e usare quel medicinale e affini.
Poi come sempre liberi di fare come volete-questo e un mio pensiero.-

[panlu69]

Il discorso è giusto ma se al momento oggi ho questo problema e per vare i risultati di analisi di laboratorio ci vuole tempo...che aspetto li faccio morire i piccoli che mi nascono????...si parla di giorni...provo il fungilin o qualcosaltro ma sicuramnte se non so di che malattia parliamo e non so la cura cerco di tamponare il problema....poi quale medicinale di moda ci sta anche qualcosaltro quello e a largo spettro..io parlo per la mia esperienza personale allevo canarini da più di sedici anni e in genere il problema si tampona con quel medicinale e poi si vede di cosa si tratta...ormai non ho quiesti problemi da un po di tempo ma se capita bisogna intervenire subito..poi dopo le analisi si da la cura ma di certo la cura non la ottieni in due ore ci volgiono giorni...
questa è la mia idea poi giusto come dice Poepila ognuno fa come gli pare....

[Poepila]

Ma dare un prodotto per tamponare come leggo, perchè non si sa la
diagnosi precisa della MORTE dei pullis, potrebbe essere anche giusto-
ma potrebbe essere anche la causa della morte? Poi leggo:-

aspetto li faccio morire i piccoli che mi nascono

. Se e
una sola covata ,potrebbe essere anche un caso, che usando il prodotto
funzioni - ma se sono di più di una covata? se sono più di una coppia in
cova? Tampono sempre? Magari la causa della morte dei pullis possa
dipendere da altro- dico la mia la butto cosi tanto per dire e come esempio?
l ' UOVO che si da? la foglia di verdura, magari il resto della roba che si
mette nel pastone ecc ecc. Ti ripeto la butto li questa cosa.- Ma la cosa
più assurdo di tutto questo CHE NON HO MAI LETTO dopo le morti una diagnosi
fatta da un VETERINARIO, perchè quel prodotto e stato DOC. Di solito
dipende la Regione in cui abiti ma nel giro di TRE giorni si ha una diagnosi.
Certamente i PULLIS di quella coppia sono al CIMITERO- se e solo una coppia.
Ma se e TUTTO l 'allevamento? Significa che si ha qualche cosa di più GRAVE
nell' allevamento. E sono sicuro al 100x100 che l 'anno dopo avrai gli stessi
problemi. E PIU GIUSTO quello che hai scritto usare :_

anche qualcos'altro quello e a largo spettro..

Qua mi trovi
super d' accordo perchè usi un prodotto a largo spettro, magari incidi meno
sul deperimento dei soggetti essendo meno potente.
Ma se usando fungilin, e salvi due soggetti quello diventa un prodotto di
moda anche per l 'anno dopo. Ma non cerchi più di fare accertamenti di capire
del perchè della MORTE dei pullis. Non cerchi di capire il perchè se la morta
dei soggetti e da imputare a chi alleva, al modo magari sbagliato nell' alimentazione,
unendo magari più di un prodotti- crei dei conflitti ecc ecc. Per cui non resta
che la DIAGNOSI, per cercare di non cadere nello stesso errore l 'anno dopo.
Ma tranquillamente l' anno prossimo leggeremo le stesse cose.

[panlu69]

Il mio parlare era per i casi di rosy e baffoso...se si tratta di un allevamento hai pienamente ragione daccordo su tutto... comunque ribadisco solo un concetto qui a L'aquila per avere una diagnosi mi ci vuole almeno una settimana, quindi nel caso loro dicevo di tamponare...io quando ho avuto i loro problemi - parlo del mio allevamneto con dodici coppie - ho fatto fare le analisi e poi con l'antibiogramma ho dato la'ntibiotico giusto..poi non ho avuto più problemi... anche nel loro caso una volta riusciti a salvare il salvabile e normale fare le analisi per scoprire la causa..0
Il mio era un consiglio per chi si trova di fronte per la prima volta ad una situazione del genere...comunque hai ragione sul fatto che l'anno prossimo leggeremo le stesse cose....ciao

[Giulio G.]

Cari ragazzi, dovete sapere che se fate fare l'autopsia ad un soggetto, occorrono almeno 5/6 gg. x la diagnosi, da qualsiasi veterinario. Stessa cosa se occorre una coltura x l'antibiogramma.
L'unico esame veloce, è quello x la coccidiosi, basta fare un "vetrino" con le feci e guardarlo al microscopio.
Il fungilin si può provare ad usarlo quando c'è il punto nero, ma se sono altre infezioni, risparmiatelo, è solo un antimicotico, non serve ad altro. Le micosi non sono così frequenti.
Scoperta la malattia, se è una cosa seria, finchè non è completata la profilassi, non si salva niente. Putroppo ho provato.

[Poepila]

panlu69: E perfetto su tutti i punti di vista per quello che
hai scritto.-

Quello che ha scritto GIULIO fila con il mio discorso, sempre prima una
diagnosi precisa- PER CERCARE DI SALVARE L 'INSALVABILE-. Ma quasi
sempre il finale e passato il SANTO passata la FESTA. E si ritorna a
leggere l 'anno dopo le stesse cose. Non voglio accusare NESSUNO, in
nessun modo , con questo mio scritto. Perchè ha VOLTE si ha la Volonta
e si cerca in tutti i modi di TROVARE un Veterinario specializzato in
AVIARIA. Ma non tutti abitano a pochi Km da un Centro ho un Veterinario,
per cui si sente l' amico dell' amico che usando un tale prodotto ha fatto
MIRACOLI. Ma però non poniamo mai la domanda che e questa .
Il prodotto all' AMICO chi la prescritto? In quali dosi? E per quali Malattie.
Ritenevo giusto dire anche queste cose.-

[panlu69]

Non è detto che si salvono con il fungilin per il punto nero..esperienza personale...comunque il problema qui dalle mie parti è il fatto che per avere una diagnosi come dice Giulio ci vuole almeno un settimana passato questo tempo non hai salvato niente...ciao

[Giulio G.]

In tutta l' Italia occorrono 5/6gg x avere la diagnosi dell'autopsia, non solo a casa tua.
Comunque, con il "puntino nero", usando il Fungilin, qualcosa si salva.
In bocca al lupo.
A mè sta andando malissimo, che facciano come vogliono.

[marco62]

In tutta l' Italia occorrono 5/6gg x avere la diagnosi dell'autopsia, non solo a casa tua.
Comunque, con il "puntino nero", usando il Fungilin, qualcosa si salva.
In bocca al lupo.
A mè sta andando malissimo, che facciano come vogliono.

certo che scoraggiarsi x un'annata che stà andando male ...è un vero peccato
prima o poi capita a tutti un'annata disastrosa ...
rimboccarsi le maniche è capire cosa è successo ...è secondo me la strada da percorrere ..x evitare altre annate disastrose
scrivere che facciano come vogliono ....vuol dire gettare la spugna ....non essere riusciti nell'intento prefisso
i canarini purtroppo non fanno come vogliono loro ....ma come vuole il suo detentore ....speriamo x le prossime cove se ne farai farne ancora

[Giulio G.]

Marco, non mi sono fatto prendere dallo scoramento, mi sono proprio "fracassato" il possibile e l'immaginabile.
Mi sento come Don Chisciotte della Mancia.
Sono 4 anni che ho ripreso ad allevare, 1° molto male - 2° persa la 1a cova - 3° benone - 4° catastrofe.
Nell'inverno avevo fatto due veterinari, responso: non c'è nulla, alla pratica: sono morte anche le gabbie !!!
80 % che chiudo bottega.

[Alex1977]

NOOOOOO GIULIOOOOOOO! Non dire queste cose!!!
Capita a chiunque di avere annate negative, a te purtroppo è capitato per più di una volta...pazienza, rimboccati le maniche e vai avanti.
Caisco il tuo scoramento ma non ha senso lasciare tutto, sarebbe per te una sconfitta, i problemi si affrontano o ricordo male?

Dai Giulio...

Con affetto, Alex.

[marco62]

Giulio ma pensi davvero che gli allevamenti dei grandi allevatori sono tutti fiori e rose?...
la nostra passione è una "croce" (ovviamente nulla a che vedere con la croce di Cristo) una bella "croce"
a volte però diventa "opaca" ....e bisogna "lucidarla" ...x poterla farla risplendere
quando si cade da cavallo ....se non si rimonta subito ...non si rimonta più

[giuseppe2603]

...o semplicemente Giulio ha bisogno di un pò di riposo.........

Chi non ha mai mollato tutto e poi ha ripreso.......pur contro la propria volontà?.......

Le passioni sono così.....

[marco62]

...o semplicemente Giulio ha bisogno di un pò di riposo.........

Chi non ha mai mollato tutto e poi ha ripreso.......pur contro la propria volontà?.......

Le passioni sono così.....

Giulio sarà pure nonno .....ma sicuramente non da riposo ghghghgh

[panlu69]

Io non mi posso lamentare fortunatamente sta andando bene ho fatto circa settanta canarini ora mi sono fermato non so proprio dove metterli anche perchè cosi evito che le femmine si stressano...ciao e spero che migliori per te

[rosy]

Vi ringrazio tutti per i consigli, mi sa però che dovrò aspettare la nascita di altri pulli (se ci sarà) perchè nel frattempo la coppia sospetta ha già risfornato tre belle ovette (siamo alla terza covata). I vostri consigli sono sempre molto utili, ma non so onestamente cosa fare....... Al momento pulli morti non ne ho da far analizzare, magari se la covata non andrà in porto come dovrebbe, farò analizzare il pullo morto se ci sarà (per l'analisi mi sembra di aver capito che va bene qualsiasi veterinario), e per ora incrocio le dita. .
Posso eventualmente far fare nel frattempo qualche esame alla coppia, e che tipo di esame? Apparentemente sembrano stare bene.
Se faccio un’analisi sulla gestione, come faccio a sapere eventualmente se lo sbaglio è mio? E se ho sbagliato, in che cosa? Sono d’accordo però nel non dare medicinali tanto per darli, ma di darli mirati.
Infine cos'è il punto nero? e se c'è dove lo si può vedere? la sua presenza è necessariamente sinonimo di mortalità nei pulli?
Il fungilin eventualmente dove lo trovo, in farmacia o nei negozi per animali?
Servono anche le battaglie perse, non bisogna demordere.
Un grazie a tutti di nuovo
Rosy

[Giulio G.]

Ciao Rosy, il Fungilin sciroppo, lo trovi in farmacia, senza ricetta. Se fosse introvabile (capita) c'è il Micostatin.
Ti consiglio un veterinario "Aviare".
L'esame più semplice è quello delle feci, si raccolgono nel primo pomeriggio, mettendo un foglio di carta stagnola(da cucina) nella padella della gabbia, in modo che le feci non vengano assorbite dalla normale carta e non si asciughino, chiudi il foglio senza schiacciare il tutto.
Si può fare una coltura delle feci in 4/5gg. e si può vedere subito la presenza di Còccidi.
Altro esame è il tampone salivare x la tricomoniasi ? non ricordo bene.
Guardando la pancia del soggetto, alla fine della "cassa toracica" in posizione orizzontale, puoi notare il fegato.
Il Punto Nero si vede nella parte alta dell'addome, sul lato Dx del canarino. In genere è mortale.

[panlu69]

Giulio ha risposto a tutto è stato chiaro...perfetto ciao