Verdoni mutazioni

[Neytiri]

Da me che ho alcuni cardellini e fringuelli,anche se mutati devono essere anellati e registrati,i verdoni no?Devo chiedere alla forestale.Per le mutazioni ci risponderà il nostro Giulio G.

Se da te vengono anellati e registrati non é che va fatto ovunque, quindi non facciamo confusione e almeno specifica di che regione stai parlando visto che stai parlando di leggi di detenzione che variano da regione a regione,e punto secondo, ti devo ancor riprendere perché fai allusioni che finiscono sempre in degenerare (come tuo solito) perché se leggi bene Giulio il suo parere lo ha già espresso,quindi vorrei sbagliarmi e spero che non ricominci coi tuoi interventi poco convenienti utili solo a punzecchiare altri utenti e di conseguenza continuare a dover riprenderti.

Riguardo ai soggetti mutati e anelli ,giusto per il tuo sapere,In lombardia che siano cardelli,fringuelli,verdoni o altro ,se mutati "non servirebbe l anello" in quanto la fauna indigena é ancestrale, quindi si differenzia già chiaramente x quello..(lascia perdere che esistono soggetti mutati anche in natura,son rarissimi e senza alcuna rilevanza x legge,sempre lombardia parlo,altrove magari sono più restrittive ,ma a grandi linee un soggetto mutato non è considerato un soggetto di fauna autoctona x farla breve,anzi é più grave detenere un incardellato senza anello che può essere a loro dire generaTo da un soggetto di cattura tuttalpiu se che chi lo ha allevato non era iscritto a una associazione).Quindi ognuno dovrebbe leggersi x bene la legge della propria regione (legge detenzione fauna autoctona ), visto che ognuna ha la sua e ben precisa ...sempre in lombardia I cardellini mutati non vengono nemmeno conteggiati nel numero dei soggetti che si possono detenere x la riproduzione(fino 30 fringillidi da noi non vanno denunciati,in quanto considerati uccelli ornamentali,tra loro sono compresi merlo e tordo bottaccio x l esattezza ),sono considerati al pari di canarini x intenderci..é che un soggetto bello e raro che sia ,senza anello, non ha valore commerciale ,se non esiguo,nemmeno esponibile in mostre,quindi si anellano sempre e comunque solo x quello...poi se capita senza anello,mutato o ancestrale che sia pace..,pure io ho un major ancestrale senza anello mio novello dell anno scorso,a venderlo mi davano poco più di un canarino quindi ho optato che resterà con me a vita e amen.

Art. 23
Allevamenti di uccelli a scopo ornamentale e amatoriale
1. Per l'allevamento a scopo ornamentale e amatoriale di uccelli appartenenti a
specie selvatiche autoctone è necessaria l'iscrizione alla FOI (Federazione
Ornicoltori Italiani) o ad altra associazione di ornicoltori riconosciuta a livello
nazionale o internazionale.
2. La domanda di autorizzazione inoltrata alla Provincia indica il numero
complessivo dei riproduttori e la loro provenienza.
3. Tutti gli uccelli allevati, ad eccezione delle specie fagiano, starna, pernice rossa,
quaglia e anatra germana, portano alla zampa un anello inamovibile.
4. L'anello ha il diametro indicato, per ogni specie, dalla Commissione Tecnica
Nazionale della FOI o da altra associazione ornitologica nazionale o internazionale
riconosciuta e deve riportare il numero di matricola dell'allevatore, nonché l'anno di
nascita ed il numero di individuazione dell'animale.
5. In caso di cessione degli uccelli allevati, al destinatario è rilasciata una ricevuta
di provenienza, su carta semplice, riportante il nome della specie, il numero
dell'anello, le generalità dell'allevatore e, se prevista, gli estremi dell'autorizzazione
dell'allevamento.
6. Alle manifestazioni ornitologiche che si svolgono in Lombardia, possono
partecipare anche espositori di altre regioni purché in possesso dell'autorizzazione
rilasciata dall'autorità competente del luogo di provenienza.
REGIONE LOMBARDIA
Legge Regionale Lombarda n° 26 del 16 Agostp 1993
Regolamento Regionale Lombardo n° 16 del 4 Agosto 2003
In breve:
In Regione Lombardia è obbligatoria la Richiesta di Autorizzazione allevamento di
fauna selvatica se si detiene un numero di soggetti superiore a 30 unità, in caso
contrario è sufficiente la sola denuncia dei soggetti detenuti, che, comunque,
devono sempre essere accompagnati dal documento di provenienza o di cessione.


Non mi sembra che sia come dici tu,devono avere anello obbligatorio e documenti di provenienza possesso e cessione (registro).L'unica differenza è che fino a 30 non è obbligatoria l'autorizzazione all'allevamento. E' solo per essere precisi.

[nino56]

Piu che essere precisi a me sembra l ennesimo appunto al moderatore lory.....
A torto o ragione vista la discussione io al tuo posto avrei evitato l appunto della precisione cui vuoi appellarti...

[lory939]

Guarda lasciamo perdere,allevo fringillidi da anni e non devo denunciare nulla se non sopra i 30 soggetti ancestrali e van denunciati solo esclusivamente soggetti ancestrali dopo tal numero.,ero andato ai tempi personalmente alla forestale quindi quanto detto dall utente neytiri risulta un solito e noioso punzecchiamento,tuttalpiu che in un paio di occasioni sono venuti a casa a vedere cosa detenevo,verificando che fossero anellati controllando 2/3 soggetti a caso,sentendo verdoni fringuelli e cardelli cantare a squarciagola dalla strada,qualcuno li avra chiamati,quindi in lombardia state pur sereni che funziona cosi..neppure i novelli ancestrali, se il numero sfora i 30 soggetti ancestrali detenuti nel complessivo,se tutti con la stessa sigla allevatore e l intenzione é quella dopo la muta esser ceduti,così mi han detto i forestali e così fa tutta la gente che conosco qui in lombardia,se poi tu vuoi imporre nuove leggi rispettatele tu..tuttora ho circa 45/50 soggetti tra novelli e riproduttori,di cui la metà mutati e non devo denunciare nulla,te lo posso garantire. Quindi pensa quelle al paese tuo di leggi piuttosto che continuare a fare polemiche e precisare ciò che non sai precisare,crei una confusione allucinante, forse sei talmente giovane e ingenuo che non te ne rendi conto ma stai veramente stancando e diventando insopportabile,giusto x la precisazione.

[alfaalex]

Tornando al verdone lutino ,vorrei rispondere ad Alfalex che mi sono informato ,la mutazione lutino nel verdone è sessolegata ,quindi il pullo in foto è certamente una femmina ,e il padre è certamente portatore di lutino.

Ottimo, il maschio l'ho preso a Reggio, probabilmente me lo aveva anche detto l'allevatore. Grazie!

Anche l'altra è una femmina giusto?

[nino56]

Tornando al verdone lutino ,vorrei rispondere ad Alfalex che mi sono informato ,la mutazione lutino nel verdone è sessolegata ,quindi il pullo in foto è certamente una femmina ,e il padre è certamente portatore di lutino.

Ottimo, il maschio l'ho preso a Reggio, probabilmente me lo aveva anche detto l'allevatore. Grazie!

Anche l'altra è una femmina giusto?

Intendi il pullo a occhi rossi ????si femmina

[alfaalex]

lei (lui). a giudicare dal colore rispetto al padre direi di si.

[lory939]

Si questo é femmina,lo capisci pure dalla coda anche se non del tutto cresciuta,é totalmemte assente il colore giallo nelle timoniere... azzardarei a dire che é mutata pure questa femmina dalla foto, sembra più chiara come piumaggio da come ricordo la femmina ancestrale novella.

[Giulio G.]

Ricordatevi che in materia di silvani, ogni regione può avere qualche regola diversa.
I mutati non dovrebbero andare sul registro, non esistendo in natura. Vanno anellati.

[Peppecard]

Salve a tutti.
Mi dispiace leggere alcuni commenti spiacevoli sul forum. Se qualche utente da fastidio consiglio a tutti gli amici di ignorarlo.
Tra le altre cose, tale situazione porta a scrivere in privato, quando invece un dubbio chiarito ad un amico, può essere di aiuto anche ad altri.
Mi auguro che il forum possa solo unire persone che hanno un hobby in comune e condividere gioie, dubbi e purtroppo delusioni.
Ciao a tutti.

[Peppecard]

Dimenticavo la cosa più importante.
Complimenti x i verdoni, molto belli.

[nino56]

Salve a tutti.
Mi dispiace leggere alcuni commenti spiacevoli sul forum. Se qualche utente da fastidio consiglio a tutti gli amici di ignorarlo.
Tra le altre cose, tale situazione porta a scrivere in privato, quando invece un dubbio chiarito ad un amico, può essere di aiuto anche ad altri.
Mi auguro che il forum possa solo unire persone che hanno un hobby in comune e condividere gioie, dubbi e purtroppo delusioni.
Ciao a tutti.

Ciao peppe
Hai perfettamente ragione e mi sono battuto e mi sto battendo per questo.....certo pero che se entra un utente e da nuovo appena arrivato scrive su un argomento ...ma che razza di forum e questo...qualcuno deve intervenire e prendere le difese di tutto il forum.
Dario non entra nel forum da giorno 5 ...per carita avra impegni suoi e qui non siamo bimbi che lascia incustoditi....ci vorrebbe un moderatore con poteri da web master e non solo per chiudere o spostare discussioni aspettando di rapportare tutto al web master che per impegni suoi entra di raro.
Detto web master...dario...questi poteri non intende darli a nessuno e dunque il problema permane.
Fortunatamente...pare che a via di argomenti giusti l utente ci habbia detto addio .....ma non ci credo...perche continua ad entrare legge ma non scrive da due giorni ma io ho finito di vivere di illusioni...prima o poi riprendera.
Spero di essere stato esaudiente sul problema.
Ciao peppe

[alfaalex]

La signorina è uscita dal nido, oltretutto è un soggetto particolare, chiede continuamente l'imbeccata a qualsiasi cosa gli si avvicini, madre, padre, fratello, il mio dito. E' un bel soggetto, piumaggio molto folto e buon carattere, potrebbe essere una brava madre.

[nino56]

Molto bella
Complimenti

[Giampiero]

Esemplare stupendo .
Complimenti !

[pier lorenzo orione]

chiede l'imbeccata a chiunque perchè i soggetti ad occhi rossi hanno una vista poco efficiente ,vedono meno degli altri ,e anche come riproduttori di solito non sono granchè,spesso bisogna usare balie x allevare i loro piccoli.

[lory939]

Da questa foto é papale che il soggetto é una femmina lutino....accoppiamento idoneo l anno prossimo,sempre se la mutazione ti é gradita sarebbe padre e figlia...otterresti soggetti lutino maschi e eventuali femmine o isabella o lutino (se non ho capiTo male l isabella é sorella della lutino)...comunque portatore x mutata su 5 novelli avrai la media di almeno 3 mutati tra maschi e femmine e un paio di ancestrali...media sempre variante di poco comunque...possono essere anche 4 mutati su 5...come 2 su 5...però così facendo non saranno solo femmine se usciranno lutino,avrai l incognita che possono essere anche maschi..la media dice 75% mutati e 25% ancestrali se non erro ( tutti i maschi saranno comunque portatori lutino e probabile isabella)

[nino56]

Confermo essendo il padre portatore accoppuato con una lutina....tra la prole si potranno avere lutini sia maschi che femmine

[Neytiri]

Link inutile e di conseguenza rimosso...buon proseguo e buon forum a tutti..

[nino56]

Link rimosso...ripeto,buon forum a tutti..alla prossima blocco la discussione.

[Neytiri]

Link rimosso

[alfaalex]

chiede l'imbeccata a chiunque perchè i soggetti ad occhi rossi hanno una vista poco efficiente ,vedono meno degli altri ,e anche come riproduttori di solito non sono granchè,spesso bisogna usare balie x allevare i loro piccoli.

Questa non la sapevo, grazie dell'info

[alfaalex]

Da questa foto é papale che il soggetto é una femmina lutino....accoppiamento idoneo l anno prossimo,sempre se la mutazione ti é gradita sarebbe padre e figlia...otterresti soggetti lutino maschi e eventuali femmine o isabella o lutino (se non ho capiTo male l isabella é sorella della lutino)...comunque portatore x mutata su 5 novelli avrai la media di almeno 3 mutati tra maschi e femmine e un paio di ancestrali...media sempre variante di poco comunque...possono essere anche 4 mutati su 5...come 2 su 5...però così facendo non saranno solo femmine se usciranno lutino,avrai l incognita che possono essere anche maschi..la media dice 75% mutati e 25% ancestrali se non erro ( tutti i maschi saranno comunque portatori lutino e probabile isabella)

A me piace un mondo l'isabella, dato che la madre è giovane la sposterò su un maschio più proficuo e tenterò l'accoppiamento. Il padre purtroppo è obeso a dir poco, ma lo sposterà a breve su una voliera più grande (hanno figliato su una 53cm).

[lory939]

Ognuno ha i suOi gusti alfalex. .come giusto che sia..mi scuso io a nome del forum x il fastidio creato da l utente neytiri ....non dategli retta...forse il marito é impotente e forse da li arriva la sua acidità. ....comunque non gli darò più occasione di sprecare fiato se giudicato inutile...non sullé mie sezioni....Dario domani sarà contattato x email a riguardo...buon forum a tutti

[pier lorenzo orione]

tornando al verdone lutino ,l'accoppiamento corretto sarebbe maschio ancestrale portatore x femmina lutino,però siccome il lutino di per se è già una mutazione che indebolisce e riduce taglia ,sarebbe meglio che cerchi un maschio ancestrale portatore di lutino ma non consanguineo,quindi fare padre x figlia in questo caso è sconsigliabile perchè rischi di ottenere soggetti deboli , fragili,di piccola taglia e poco fecondi,che ti darebbero problemi.Se non trovi un portatore sicuro puoi farteli tu accoppiando un verdone ancestrale di buona taglia con la femmina lutino,e otterrai tutti maschi e femmine ancestrali ,ma tutti i maschi sicuri portatori di lutino,però perderesti un paio d'anni di selezione,quindi se vieni a reggio cerca un allevatore che ha dei lutino e sicuramente avrà anche dei maschi portatori.

[nino56]

Fermorestando che...per i maschi portatori bisogna comprare in fiducia all allevatore..perche solo lui teamite registro accoppuamenti sa la certezza se e portatore......a volte per vendere i soggetti ti ficobo che sino portatori della mutazione che capiscono che cerchi e poi non e vero.

[Neytiri]

Basta accoppiarla col padre.Non ci vuole molto a capirlo.E ottieni portatori sicuri.

[Neytiri]

già

[Neytiri]

Fermorestando che...per i maschi portatori bisogna comprare in fiducia all allevatore..perche solo lui teamite registro accoppuamenti sa la certezza se e portatore......a volte per vendere i soggetti ti ficobo che sino portatori della mutazione che capiscono che cerchi e poi non e vero.

traduzione? non si capisce niente

[Giampiero]

Basta accoppiarla col padre.Non ci vuole molto a capirlo.E ottieni portatori sicuri.

Ottimo modo per portare avanti tare genetiche .
Purtroppo è una soluzione troppo semplice , che raccoglie troppi consensi da parte degli allevatori .
Non è necessario essere ornitologi per capirlo .

[lucas98]

Fermorestando che...per i maschi portatori bisogna comprare in fiducia all allevatore..perche solo lui teamite registro accoppuamenti sa la certezza se e portatore......a volte per vendere i soggetti ti ficobo che sino portatori della mutazione che capiscono che cerchi e poi non e vero.

traduzione? non si capisce niente

Io non riesco a tradurre invece la tua arroganza e maleducazione ...e non capisco cosa aspetti il web master a bannarti.