Agata topazio giallo mosaico x Agata giallo mosaico

[Alessandro92]

Le mie coppie di canarini sono composte da maschi Agata topazio giallo mosaico con femmine agata giallo mosaico portatrici pure di topazio.....
In relazione alla prole che ho ottenuto come posso riconoscere i portatori o le portatrici di topazio, che però non sono topazio?
Dal colore delle unghie?
Oltretutto quanti saranno i novelli portatori di topazio che potranno nascere ad ogni cova?

[Giulio G.]

Il Topazio è un mutazione genetica "recessiva".
Il segno / significa "portatore".
M. agata topazio g. m. X F. agata g. m. / topazio =
M. agata topazio g.m.
M. agata g.m. / topazio
F. agata topazio g.m.
F. agata g.m. / topazio
Invertendo i sessi, ottieni lo stesso risultato.
Se nella coppia è presente un "topazio" (maschio o femmina non importa) tutti i figli NON topazio, saranno portatori.
Questo vale per tutte le mutazioni "recessive" : Bianco rec. - Eumo - Onice - Opale - Phaeo - Topazio, compreso i lipocromici : Lutino - Albino - Rubino derivati dal Phaeo.

[Alessandro92]

Ok grazie, quindi a quel punto i non topazio sono facili da riconoscere dato che i loro colori sono più scuri dei topazio
E il fattore unghie grigio-nere con punta del becco o parte di sopra più scura, direi nerastra riguarda sempre questo carattere o è un'altra cosa?
Perchè le femmine portatrici di topazio ce l'hanno e l'hanno trasmesso ad alcuni novelli

[Alessandro92]

Ok grazie, quindi a quel punto i non topazio sono facili da riconoscere dato che i loro colori sono più scuri dei topazio
E il fattore unghie grigio-nere con punta del becco o parte di sopra più scura, direi nerastra riguarda sempre questo carattere o è un'altra cosa?
Perchè le femmine portatrici di topazio ce l'hanno e l'hanno trasmesso ad alcuni novelli

???
Cmq vorrei sapere anche cosa possono essere i pulli che nascono con gli occhi rossi che spariscono man mano che crescono e poi alla fine il piumaggio è chiaro (quasi uguale a quello dei padri), qui ho postato le foto: http://www.hobbyuccelli.it/community/fo ... =3&t=18390

[Giulio G.]

I tuoi canarini sono agata, i piccoli che nascono con gli occhi rossi, che poi diventano scuri, sono quasi sicuramente femmine isabella, ciò vuole dire che il maschio agata è portatore di isabella.

[Alessandro92]

Però da quello che sto notando durante la muta dei novelli della prima covata.....quelli scuri stanno diventando uguali alle femmine portatrici di topazio (e credo che la maggior parte siano femmine), mentre quelli chiari stanno diventando uguali ai maschi topazio (e credo che la maggior parte siano maschi)......i conti potrebbero tornare ugualmente?
Anche se avremo le certezze assolute a fine muta, giusto?

[Giulio G.]

Veramente l'occhio bruno e quello isabella si dovrebbero definire "rosa".
Il bruno e l'isabella sono gli unici canarini che hanno l'occhio rosa dalla nascita, poi diventa scuro.

[Alessandro92]

Quindi occhi rosa. Capito.
Giulio secondo quanto scritto da te le femmine di questa generazione dovrebbero essere uguali ai padri (tranne per la mascherina), mentre i maschi uguali alle madri (tranne per la mascherina)?
Quindi femmine agata topazio giallo mosaico e maschi agata giallo mosaico portatori di topazio?
E accoppiando i figli di una coppia con quelli di un altra dovrei ottenere il risultato inverso il prossimo anno?

[Giulio G.]

Alessandro, per favore, rileggi attentamente lo schema d'accoppiamento che ho scritto.
Se il maschio è agata topazio g.m. e la femmina è agata g.m. portatrice di topazio avrai dei figli e delle figlie agata topazio g.m. e dei figli e delle figlie agata g.m. portatori di topazio.
Se dalla stessa coppia sono nati dei soggetti con l'occhio rosso (rosa) questi sono : femmine isabella topazio g.m. o isabella g.m. portatrici di topazio.
P.S. l'Isabella topazio NON è riconosciuto e perciò non è ammesso alle mostre. (per ora)

[Alessandro92]

Ho capito, il fatto degli accoppiamenti.

Ma è possibile che su 2 cove non mi sia nato nessun agata topazio giallo mosaico? A me sembra strano perchè i presunti isabella mi sembra che stiano diventando come i padri......
E' possibile che i novelli siano agata topazio giallo mosaico portatori di isabella?
Cmq se devo essere più preciso non è che l'occhio rosa sia scomparso del tutto, i soggetti hanno l'occhio marrone chiaro e nero al centro.


Mi sa tanto che alla fine dovrò aspettare il termine della muta per avere conferme finali.....

[Giulio G.]

Per vedere bene i canarini, bisogna aspettare la fine della muta.
Non ho mai detto che il colore "rosa" scompare, ho detto che diventa più scuro, color granata, guardandolo in controluce.
Se i maschi sono Agata topazio gialli mosaico e le femmine sono Agata gialle mosaico / topazio dovrebbero nascere tutti mosaico !!
Visto quello che scrivi, sei sicuro che le femmine siano portatrici di topazio ???

[Alessandro92]

si, le coppie me le diede l'allevatore, scelte personalmente da lui per giunta!
Poi le femmine non sono topazio perchè il piumaggio è scuro.... e quelli scuri non sono topazio perchè hanno ripreso il piumaggio delle madri con tanto di unghie nerastre e becco con punta nera

[Giulio G.]

Non conosco come agisce la mutazione Topazio, ma gli Agata non hanno le unghie e la punta del becco NERI, è motivo di squalifica perchè vengono considerati macchiati !!!

[Alessandro92]

aspetta non è proprio nero.....oggi ho trasferito i novelli assieme a quelli della prima cova perchè svezzati e ho fatto delle foto di becco e unghie così vedi un po'
http://imageshack.us/photo/my-images/806/foto0090y.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/39/foto0091je.jpg/

[Alessandro92]

http://imageshack.us/photo/my-images/560/foto0092t.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/830/foto0096h.jpg/

[Alessandro92]

http://imageshack.us/photo/my-images/84/foto0097b.jpg/
e in basso bagnetti appena cacciati dall'armadio dove ho tutta roba per l'allevamento che stavo per mettere alle gabbie

[Alessandro92]

Giulio ho visto che un novello della prima covata di quelli chiari che aveva l'occhio rosa appena nato oggi stava cantando tranquillamente, quindi è un maschietto (agata topazio giallo mosaico, forse solo portatore di isabella)....come avevo previsto.......

[MosaicoGiallo]

Salve a tutti. Mi sono appena iscritta a questo forum che trovo veramente utile. Ho due canarini: una femmina mosaico gialla e un maschio intenso bianco (non so se dominante o recessivo). Ho provato a farli accoppiare per 2 volte ma le uova sono risultate sempre non feconde. Inoltre una volta finita la stagione dell'accoppiamento ho dovuto dividerli perché la femmina continuava a beccare il maschio (che non reagiva) impedendogli anche di mangiare. Sono alle prime armi e cerco consigli. Sapete dirmi se sarà mai possibile l'accoppiamento tra questi 2 o almeno sapete indicarmi con quali altri "tipi" di canarini farli accoppiare? Grazie in anticipo.

[emi98]

La canarina mosaico falla accoppiare con un maschio giallo mosaico.

[MosaicoGiallo]

La canarina mosaico falla accoppiare con un maschio giallo mosaico.

E cosa ne uscirebbe fuori? E lui, il maschio bianco, con che tipo di canarino lo potrei fare accoppiare? Essendo bianco come faccio a capire se è dominante o recessivo (credo si dica così, scusate la mia ignoranza se sbaglio)? Ho letto qualcosa a proposito della pella viola ma ho controllato e ce l'ha rosa, questo che vuol dire?

[Giulio G.]

Se il colore della pelle dell'addome è rosa, è un B. dominante. Evitare di accoppiarlo ad un altro B. dominante, perchè è una mutazione letale.
Con questo tipo di bianco, acoppiandolo ad un giallo brinato, avrai dei bianchi e dei gialli.

[MosaicoGiallo]

Se il colore della pelle dell'addome è rosa, è un B. dominante. Evitare di accoppiarlo ad un altro B. dominante, perché è una mutazione letale.
Con questo tipo di bianco, accoppiandolo ad un giallo brinato, avrai dei bianchi e dei gialli.

Grazie mille per la risposta... ho controllato e ha la pelle dell'addome rosata! non resta che trovare la femmina. Il maschio per lei secondo voi sarà difficile da trovare?
Comunque questi sono i miei canarini:

La Femmina

La Femmina impegnata a costruire il nido

Il Maschio

[sculli3]

Giulio ho visto che un novello della prima covata di quelli chiari che aveva l'occhio rosa appena nato oggi stava cantando tranquillamente, quindi è un maschietto (agata topazio giallo mosaico, forse solo portatore di isabella)....come avevo previsto.......

mi ritrovo nella tua stessa situazione Nickname...

[Giulio G.]

Ciao Nickname, forse, e dico forse, ho scoperto il mistero dei tuoi canarini.
Sapete tutti che con i melaninici di colore non ho nulla da spartire, ma mi sono ricordato che la mutazione "Topazio" deriva dalla mutaz. Phaeo, che ha l'occhio rosso.
Il Rubino ossidato (vecchio nome) esiste da oltre 40 anni ed è stato denominato "Phaeo", ma dopo poco subì un'altra mutazione, che venne definita a "melanina Centrale" la quale dovrebbe essere l'attuale m. Topazio, che presenta l'occhio color "Granata".
Che sia questa la verità ???

[Alessandro92]

Ciao Nickname, forse, e dico forse, ho scoperto il mistero dei tuoi canarini.
Sapete tutti che con i melaninici di colore non ho nulla da spartire, ma mi sono ricordato che la mutazione "Topazio" deriva dalla mutaz. Phaeo, che ha l'occhio rosso.
Il Rubino ossidato (vecchio nome) esiste da oltre 40 anni ed è stato denominato "Phaeo", ma dopo poco subì un'altra mutazione, che venne definita a "melanina Centrale" la quale dovrebbe essere l'attuale m. Topazio, che presenta l'occhio color "Granata".
Che sia questa la verità ???

Grazie per le info!
Invece per quel che ne so gli agata scuri di cui avevamo parlato sopra dovrebbero presentare quel carattere per indicare che sono portatori puri di topazio e che schiariscono durante la muta.....

[Alessandro92]

Quegli agata scuri si sono schiariti (anzi non avendo ancora finito del tutto la muta si stanno schiarendo), chi più chi meno. Uno è venuto benissimo (è un maschietto), sono indeciso se cederlo o meno perchè mi sembra che le spalline gialle non siano belle evidenti, per il resto invece è davvero un bell'esemplare; invece un altro che sono quasi certo sia femmina è uscito praticamente con il topazio che domina in assoluto, penso che sia proprio da esposizione....poi posterò le foto.

Cmq se accoppio 2 agata topazio giallo mosaico (per intenderci un figlio delle mie rispettive coppie dalle quali sono nati alcuni topazio e alcuni portatotir), verranno fuori solo agata topazio giallo mosaico?
E' vero che come accoppiamento l'ideale 1 agata topazio giallo mosaico x 1 agata giallo mosaico portatore puro di topazio?

[Alessandro92]

Riuppo il topic per dirvi che la rivista FOI di questo mese è capitata a fagiolo, c'era un articolo che parla proprio della mutazione topazio, ho avuto le risposte che cercavo
Spiega anche la caratteristiche dell'occhio "rosso" alla nascita che "scompare" (o meglio dire è difficilissimo da notare) con la crescita dato che diventa apparentemente nero/marrone

[Giulio G.]

Se accoppi 2 agata topazio g.m. tutti i figli saranno come i genitori : agata topazio g.m.
Accoppiando puro X portatore vai sul sicuro, però puoi anche provare ad accoppiare in purezza, topazio X topazio.
Poi devi valutare se ne vale la pena.

[Alessandro92]

Già, magari potrei provare con una coppia, boh......chiederò prima all'allevatore da cui ho preso le coppie iniziali, tanto devo tornarci per prendere una coppia di sangue nuovo e un'altra per rimpiazzarne una che mi è sfortunatamente deceduta (ho i figli, ma preferisco riavere quel sangue di partenza) .-.

Grazie per l'aiuto

[sculli3]

Il Topazio è un mutazione genetica "recessiva".
Il segno / significa "portatore".
M. agata topazio g. m. X F. agata g. m. / topazio =
M. agata topazio g.m.
M. agata g.m. / topazio
F. agata topazio g.m.
F. agata g.m. / topazio
Invertendo i sessi, ottieni lo stesso risultato.
Se nella coppia è presente un "topazio" (maschio o femmina non importa) tutti i figli NON topazio, saranno portatori.
Questo vale per tutte le mutazioni "recessive" : Bianco rec. - Eumo - Onice - Opale - Phaeo - Topazio, compreso i lipocromici : Lutino - Albino - Rubino derivati dal Phaeo.

Ciao Giulio ho capito tutto dello schema e ho letto il topic,ho solo un dubbio...
In realtà so già la risposta ma ho bisogno della tua di risposta come convinzione

quindi arriviamo alla domanda che mi dico da solo che è stupida

da questo accoppiamento (M. agata topazio g. m. X F. agata g. m.) ho avuto figli topazio,quindi vuol dire che la madre è sicuramente portatore giusto???
e i figli non topazio sono sicuramente portatori questo è ovvio...

un altra cosa
è vero che accoppiando madre x figlio o padre x figlia la taglia dei loro pulli si riduce???

perchè il prezzo di agata topazio g. m e agata g. m. portatori sto notando che è un pò troppo alto e allora stavo pensando di aggiustarmi da me quest'anno

grazie mille Giulio...